黨的十八屆五中全會通過了《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟和社會發(fā)展第十三個五年規(guī)劃的建議》，對我國“十三五”時期的經(jīng)濟社會發(fā)展提出了新的目標(biāo)和任務(wù)，這是新時期能源改革發(fā)展的指導(dǎo)思想和行動指南。為深入學(xué)習(xí)貫徹《建議》，堅持創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享發(fā)展，推動能源革命不斷取得新成果，中國電力新聞網(wǎng)推出“深入貫徹五中全會精神，展望十三五能源改革發(fā)展”大型系列宣傳專題，采訪專家學(xué)者，暢談學(xué)習(xí)貫徹《建議》的認(rèn)識體會。今天，中國電力新聞網(wǎng)刊發(fā)本網(wǎng)記者專訪中國可再生能源學(xué)會副理事長孟憲淦的文章，敬請關(guān)注。

中電新聞網(wǎng)記者：《建議》提出，拓展產(chǎn)業(yè)發(fā)展空間。支持節(jié)能環(huán)保、智能制造、高端裝備、新能源等新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。加快突破新一代信息通信、新能源、新材料、航空航天、生物醫(yī)藥、智能制造等領(lǐng)域核心技術(shù)。目前，我國節(jié)能環(huán)保、電力裝備、新能源產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀和技術(shù)水平如何?怎樣進(jìn)一步推進(jìn)?

孟憲淦：戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)提出至今已有三年時間，我認(rèn)為，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)目前在國際上有影響的是光伏產(chǎn)業(yè)，新能源汽車、新材料、高端制造業(yè)等進(jìn)步難度大，主要基礎(chǔ)不扎實。光伏產(chǎn)業(yè)連續(xù)八九年規(guī)模在世界上都是第一位，在國際上有競爭力，目前的關(guān)鍵問題是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的核心：強化科技創(chuàng)新能力、企業(yè)核心競爭力。我國制造業(yè)目前主要靠規(guī)模取勝，靠價格占市場，大規(guī)模低成本去競爭市場，所以，目前產(chǎn)品主要處在中低端?？康蛢r占市場這個思路到“十三五”應(yīng)該徹底改變。科技創(chuàng)新、科技進(jìn)步是立國之本，也是幾百年來中國落后的最根本原因，“十三五”期間必須把科技創(chuàng)新、科技進(jìn)步放在首位。

可再生能源發(fā)展的過程，以光伏為例，過去光伏產(chǎn)業(yè)就是三頭在外：原材料在外、設(shè)備在外、市場在外，可以說，過去的光伏產(chǎn)業(yè)就是加工產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在，光伏產(chǎn)業(yè)雖然規(guī)模最大，但關(guān)鍵的一些設(shè)備和材料還依靠進(jìn)口，所以說，科技進(jìn)步是重中之重。

發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)首先就是制造設(shè)備有創(chuàng)新、有競爭力，這樣才能做出好產(chǎn)品。過去強調(diào)規(guī)模效益，對技術(shù)效益關(guān)注的少，在政策推動上也是一樣，“十二五”期間，光伏制造業(yè)有大的發(fā)展，地方政府對光伏制造的支持體現(xiàn)在給企業(yè)貸款買設(shè)備擴大生產(chǎn)，造成產(chǎn)能過剩，低水平重復(fù)，而發(fā)達(dá)國家政府主要是支持企業(yè)研發(fā)，提高產(chǎn)品和技術(shù)競爭力。

中電新聞網(wǎng)記者：《建議》提出，推進(jìn)能源革命，加快能源技術(shù)創(chuàng)新，建設(shè)清潔低碳、安全高效的現(xiàn)代能源體系。提高非化石能源比重，推動煤炭等化石能源清潔高效利用。加快發(fā)展風(fēng)能、太陽能、生物質(zhì)能、水能、地?zé)崮?，安全高效發(fā)展核電。加強儲能和智能電網(wǎng)建設(shè)，發(fā)展分布式能源，推行節(jié)能低碳電力調(diào)度。請您談一談對優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)、推動低碳循環(huán)發(fā)展的認(rèn)識。

孟憲淦：這里有四點很重要：第一，加快發(fā)展風(fēng)能、太陽能、生物質(zhì)能、水能、地?zé)崮?，安全高效發(fā)展核電;第二，加強儲能和智能電網(wǎng)建設(shè);第三，發(fā)展分布式能源;第四，推行節(jié)能低碳電力調(diào)度，這四個問題都是“十二五”可再生能源出現(xiàn)的問題?，F(xiàn)在，能源發(fā)展目標(biāo)是2020年非化石能源在一次能源消費的比重占15%，這是“十三五”時期必須完成的強制性目標(biāo)，可從目前看，15%的目標(biāo)完成很困難。核電由于安全問題在“十二五”期間發(fā)展比較遲緩，沒有完成預(yù)定目標(biāo);水電由于各種因素制約發(fā)展?jié)摿Σ皇呛艽?所有壓力都在風(fēng)能、太陽能。實際上，風(fēng)能、太陽能在“十二五”的特點是裝機容量大，但發(fā)電量不足。

2014年，風(fēng)能、太陽能、生物質(zhì)能、地?zé)崮艿确撬芸稍偕茉窗l(fā)電量占全部發(fā)電量不到4%，一次能源占的比例不到2%。如果從一次能源消費比例看，非常少。阻礙加快發(fā)展風(fēng)能、太陽能的一個問題是，“十二五”期間過分強調(diào)裝機規(guī)模而忽略發(fā)電量，以至于造成嚴(yán)重棄風(fēng)棄光問題。另外，拖欠補貼，做了很多裝機規(guī)模，實際對非化石能源占15%的貢獻(xiàn)不大。

“十三五”要實現(xiàn)兩個轉(zhuǎn)變，第一個是強調(diào)裝機規(guī)模轉(zhuǎn)向質(zhì)量和效益，質(zhì)量和效益是說設(shè)備要保證全生命周期的發(fā)電量，這是實實在在對能源的貢獻(xiàn)，而不是過多追求裝機容量。第二個是通過競爭方式來實現(xiàn)降低補貼。兩個轉(zhuǎn)變是“十三五”的核心，也抓住了過去存在的問題。

智能電網(wǎng)和儲能建設(shè)是解決棄風(fēng)棄光問題的主要措施，解決棄風(fēng)棄光現(xiàn)象不要過多指責(zé)電網(wǎng)，因為電網(wǎng)就是要求輸出的電力是穩(wěn)定的、可靠的、安全的，而太陽能、風(fēng)能恰恰是隨機的、波動的，不穩(wěn)定、不可靠。但是，太陽能、風(fēng)能的豐富跟清潔是優(yōu)勢，如何改進(jìn)呢?既要考慮電網(wǎng)建設(shè)，也要考慮自身缺陷怎么克服，所以，提出智能電網(wǎng)和儲能分布式正是兩方面都要努力。從電網(wǎng)方面看，要建設(shè)堅強智能電網(wǎng)，從可再生能源自身講，要改進(jìn)對電網(wǎng)輸出。兩個措施，一個是做儲能，國家能源局已經(jīng)有儲能示范，在張家口風(fēng)光儲輸工程取得了很大成績。另一方面發(fā)展分布式，以自發(fā)自用為主，減少對電網(wǎng)的沖擊壓力。

推行節(jié)能低碳電力調(diào)度問題，其實就是可再生能源優(yōu)先調(diào)度的體現(xiàn)。優(yōu)先調(diào)度也是可再生能源法的重要內(nèi)容，但目前一直做得不好。“十三五”要更加支持清潔能源。

中電新聞網(wǎng)記者：《建議》提出，推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通和國際大通道建設(shè)，共同建設(shè)國際經(jīng)濟合作走廊。加強能源資源合作，提高就地加工轉(zhuǎn)化率。對此，您怎樣認(rèn)識和理解?

孟憲淦：推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通和國際大通道建設(shè)，共同建設(shè)國際經(jīng)濟合作走廊就是我們提出的能源互聯(lián)網(wǎng)概念。對于可再生能源，目標(biāo)是2050年聯(lián)合國提出80%的電力都要來自可再生能源，歐盟甚至提出2050年100%都要用可再生能源，現(xiàn)在就要有一些設(shè)想。國家電網(wǎng)公司提出能源互聯(lián)網(wǎng)要分三步走，首先國內(nèi)2020年要形成以西北、東北為送端，以華北、華中、華東為受端的智能電網(wǎng)，把區(qū)域內(nèi)所有煤電基地、水電基地、核電基地、可再生能源基地連成一個智能電網(wǎng)。第二步要與“一帶一路”沿線的電網(wǎng)互通互聯(lián)，“一帶一路”的范圍涉及到50多個國家和地區(qū)，這50多個國家很多是發(fā)展中國家，特點就是缺電、缺水、缺路。缺電完全可以利用豐富的可再生能源資源、清潔能源契合“一帶一路”沿路國家連起來。這個是很好的發(fā)展前景，從長遠(yuǎn)看全球的電網(wǎng)連通。我認(rèn)為，國際合作現(xiàn)在應(yīng)該有構(gòu)思。總的來講，能源問題，就是四個革命一個合作。

“十三五”時期，除了技術(shù)問題還有體制問題，出現(xiàn)的問題比如棄風(fēng)、棄光、拖欠補貼等，實際上是體制問題?！督ㄗh》強調(diào)要協(xié)調(diào)，管理體制的協(xié)調(diào)特別重要。按照可再生能源法，全國可再生能源開發(fā)利用由能源主管部門負(fù)責(zé)統(tǒng)一管理。我認(rèn)為，“十三五”在體制上應(yīng)更好地做好統(tǒng)籌協(xié)調(diào)工作，就會形成一個機制。再有就是政策問題，政策必須堅決執(zhí)行，否則政策沒有任何意義。